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发表于 2009-10-9 15:07:54 | 显示全部楼层
引用:说到底,只要他们快乐,什么负面的情绪是问题?

可谁能保证他们一直都快乐呢?难道我们可以带给他们一生的快乐吗?我们的活动中,“盲行”本身就有教育意义了。
mhfnm 发表于 2009-10-8 18:17


快乐貌似不是给予的,是自己争取的哦。

我们能帮助他们走出不快的阴影就可以了。

有时候当人遇到挫折,心情不好,想事情会容易走极端,要是能从另一个角度给他一些提示,他想想有道理,不是就走出那个阴影了?
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 楼主| 发表于 2009-10-9 15:17:46 | 显示全部楼层
快乐貌似不是给予的,是自己争取的哦。

我们能帮助他们走出不快的阴影就可以了。

有时候当人遇到挫折,心情不好,想事情会容易走极端,要是能从另一个角度给他一些提示,他想想有道理,不是就走出那个阴影 ...
如焕 发表于 2009-10-9 15:07

看起来比较矛盾。既然是他们自己争取的,怎么又是有人帮助他们走出阴影了呢?
何况并非每个小朋友都处于阴影中啊!
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发表于 2009-10-10 14:53:12 | 显示全部楼层
看起来比较矛盾。既然是他们自己争取的,怎么又是有人帮助他们走出阴影了呢?
何况并非每个小朋友都处于阴影中啊!
mhfnm 发表于 2009-10-9 15:17


鸿飞老大,请看你顶楼自己的立论

BTW,自己争取快乐和旁人帮助并不矛盾,这两者不是互相对立的

别人帮助了,自己不努力也不行啊,好比妈妈煮了饭,你也要自己吃到肚子里才能饱呀 你觉得呢?
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 楼主| 发表于 2009-10-10 22:09:13 | 显示全部楼层
鸿飞老大,请看你顶楼自己的立论

BTW,自己争取快乐和旁人帮助并不矛盾,这两者不是互相对立的

别人帮助了,自己不努力也不行啊,好比妈妈煮了饭,你也要自己吃到肚子里才能饱呀 你觉得呢?
如焕 发表于 2009-10-10 14:53

这有了帮助也就有赠予的成分在内了吧?
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发表于 2009-10-12 14:15:14 | 显示全部楼层
不快乐的人生是我们希望得到的吗?

快乐产生的能量难道不是巨大的吗?

一直能保持快乐的心情,是不是会更乐观积极面对人生的挫折?是不是能更快找到走出挫折的方法并再次得到快乐?

那何不从一开始就让孩子 ...
如焕 发表于 2009-10-5 11:03


同志!同志!还有小鱼,来,咱们得热烈握手!
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发表于 2009-10-12 14:18:23 | 显示全部楼层
不支持任何一方,我们需要的是陪伴:)
无忧快乐猪猪 发表于 2009-9-19 22:09


同意!陪伴就是陪伴。如果一定要说个陪伴的效果,那我还选择快乐。如果我们的陪伴连最基本的快乐都不能给孩子们,那其他什么都是枉谈。
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发表于 2009-10-12 14:28:49 | 显示全部楼层
我觉得反方偷换了辩论的概念并假定了我方的事实。
正方的快乐命题是“第一目的”,请注意不是“唯一目的”。而反方则一再强调还该其他的教育、认知等等。诚然,你们说得都很对,我想我们所有正方的朋友都不会反对,但即便如此,你们的反对依然是不成立的,因为你们假定了我们只有快克,没有其他。
所以如果从辩论的角度看,从开始你们就输了。当然,我相信大家都没有输赢之心。
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发表于 2009-10-12 14:46:33 | 显示全部楼层
同志!同志!还有小鱼,来,咱们得热烈握手!
砚子 发表于 2009-10-12 14:15


如果砚子不反对,我们来抱抱吧!

输赢没关系,辩论就是个思想交流的过程,最后很有可能是双赢,并且这个可能性接近100%
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 楼主| 发表于 2009-10-12 15:08:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 mhfnm 于 2009-10-12 15:09 编辑
我觉得反方偷换了辩论的概念并假定了我方的事实。
正方的快乐命题是“第一目的”,请注意不是“唯一目的”。...你们的反对依然是不成立的,因为你们假定了我们只有快克,没有其他。
...
砚子 发表于 2009-10-12 14:28

首先:快克是感冒药,你不能第一目的卖感冒药,哈哈!
其次:我们反方并没有砚子姐说的那个意思,我们是不把快乐放在第一目的,是要在完成其它的事情后,快乐自然而然带来的。至少我的理解,“盲行”之类活动,有一些小朋友们和大朋友们不是奔着快乐去的。
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发表于 2009-10-12 15:51:35 | 显示全部楼层
首先:快克是感冒药,你不能第一目的卖感冒药,哈哈!
其次:我们反方并没有砚子姐说的那个意思,我们是不把快乐放在第一目的,是要在完成其它的事情后,快乐自然而然带来的。至少我的理解,“盲行”之类活动,有 ...
mhfnm 发表于 2009-10-12 15:08


按千痴的逻辑,快乐的最终目的达到了。

我理解第一目的就是最重要的最终目的,so,谢谢千痴帮了我们一把
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 楼主| 发表于 2009-10-12 16:12:29 | 显示全部楼层
按千痴的逻辑,快乐的最终目的达到了。

我理解第一目的就是最重要的最终目的,so,谢谢千痴帮了我们一把
如焕 发表于 2009-10-12 15:51

这个最终目的可太浅了。我们的最终目的是要在全人类实现共产主义。于是,我们把希望寄托给未来,寄托给下一代,下下一代,下下下一代。。。。
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发表于 2009-10-12 16:22:30 | 显示全部楼层
这个最终目的可太浅了。我们的最终目的是要在全人类实现共产主义。于是,我们把希望寄托给未来,寄托给下一代,下下一代,下下下一代。。。。
mhfnm 发表于 2009-10-12 16:12


那是你的最终目的好伐?

俺的最终目的就是有个快乐人生而已。表偷偷代表俺撒
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 楼主| 发表于 2009-10-12 18:33:37 | 显示全部楼层
那是你的最终目的好伐?

俺的最终目的就是有个快乐人生而已。表偷偷代表俺撒
如焕 发表于 2009-10-12 16:22
我本来没代表你,我用的是“我们”,不是“咱们”。
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发表于 2009-10-13 14:48:08 | 显示全部楼层
如果砚子不反对,我们来抱抱吧!

输赢没关系,辩论就是个思想交流的过程,最后很有可能是双赢,并且这个可能性接近100%
如焕 发表于 2009-10-12 14:46


哈哈,抱抱就抱抱,谁怕谁啊!
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发表于 2009-10-13 14:51:39 | 显示全部楼层
这个最终目的可太浅了。我们的最终目的是要在全人类实现共产主义。于是,我们把希望寄托给未来,寄托给下一代,下下一代,下下下一代。。。。
mhfnm 发表于 2009-10-12 16:12


你又偷换感念,不带这么耍赖滴~~
我们目前讨论的是孩子,孩子只是全人类的一部分。就算孩子们将来可以成长为“全人类”,但那是另一个话题。
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发表于 2009-10-13 15:01:47 | 显示全部楼层
首先:快克是感冒药,你不能第一目的卖感冒药,哈哈!
其次:我们反方并没有砚子姐说的那个意思,我们是不把快乐放在第一目的,是要在完成其它的事情后,快乐自然而然带来的。至少我的理解,“盲行”之类活动,有 ...
mhfnm 发表于 2009-10-12 15:08


你这个家伙忒不厚道,居然拿俺滴手误作文章!狡猾狡猾滴,自己去面壁!

我发现正反方的矛盾焦点在于顺序。我们认为先快乐,再其它;你们认为反之。

不敢断言谁更有效,只是在心理访谈中听过明确建议:一定要先让孩子快乐!专家原话是:尤其是没有建立感情的双方,大人一定要主动投入爱,这爱必须是无条件的,甚至可以和孩子共同犯一些小小的规,才能建立起情感的纽带,孩子才能真正接纳你。否则就算你是为孩子好而教育,孩子的感受是被要求,心理上是抵触的,严重的会导致孩子叛逆。

希望反方的朋友们能查阅相关教育心理学资料。
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 楼主| 发表于 2009-10-13 16:25:17 | 显示全部楼层
。。。
我发现正反方的矛盾焦点在于顺序。我们认为先快乐,再其它;你们认为反之。
不敢断言谁更有效,只是在心理访谈中听过明确建议:一定 ...
砚子 发表于 2009-10-13 15:01

理解有误。俺们说的不是顺序问题,顺序是执行过程中的事,俺们说的是目的问题。真正执行过程中,俺们也不会把快乐放在前或者放在后,它只是我们目的的一部分而已。
我们建立感情也不一定就全部采用让他快乐的方式,有时候让他感动也是可以的。

我们目前对孩子所做的,就是冲着未来全人类(我们的最终目的)去的,这不是换,这是方向。我们不会因为这个而取下原来的观点,这些目标都是连贯的。
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发表于 2009-10-13 22:00:10 | 显示全部楼层
突然发现千痴把我排斥在全人类的范围外了

汗~身份暴露!地球很危险!

千痴,别扯那么远了,谈全人类的最终目的没有任何意义。我相信全地球60亿人起码有59.99亿不同的最终目的。

但从小朋友成长的需要看,我还是认为快乐优先于其他所有的目的。


好了。不多说了。我的论述到此为止
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 楼主| 发表于 2009-10-13 23:01:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 mhfnm 于 2009-10-13 23:02 编辑
突然发现千痴把我排斥在全人类的范围外了

汗~身份暴露!地球很危险!

千痴,别扯那么远了,谈全人类的最终目的没有任何意义。我相信全地球60亿人起码有59.99亿不同的最终目的。

但从小朋友成长的 ...
如焕 发表于 2009-10-13 22:00
理解错了,是我们的目的,不是全人类的目的。目前活着的这个“全人类”基本上是要死掉了的,真正的“全人类”在未来,我们做的事情是为了人类的未来,而不是现在的人们。
“我们”这个词语,不一定包括你,你可以选择自己进来,也可以选择站在外面。
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发表于 2009-10-15 01:24:29 | 显示全部楼层
快乐貌似不是给予的,是自己争取的哦。

我们能帮助他们走出不快的阴影就可以了。

有时候当人遇到挫折,心情不好,想事情会容易走极端,要是能从另一个角度给他一些提示,他想想有道理,不是就走出那个阴影 ...
如焕 发表于 2009-10-9 15:07


尤其是最后这句,非常认同!!!

还有,喜欢你平和的心态~向你学习!
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